La Vie en Rose

El 15 de mayo de 2006, Guinzburg nos visitó en la UP. Fue una entrevista increíble, donde lo vimos tal y como era, simple, gracioso, irónico, tantas cosas que se pueden decir. Abajo está la entrevista en crudo, que tuvimos que grabar para un trabajo de la materia "Artes y Espectáculos".

Bueno, buenas tardes, hoy le damos la bienvenida, le agradecemos la presencia al señor Jorge Guinzburg, muchas gracias. No por favor. Eh pensamos que para hacer una una muy breve reseña, de este realmente polifacético artista eh pensamos tomar la reseña de su libro… ¿polifacético es buscavidas? Jajaja… No empecemos Jorge, eh a ver ahora que dicen ustedes, eh, Jorge ha estado vinculado a la actividad periodística, y al humor a los medios gráficos, radial, televisivos y teatro, formo parte de la mítica revista “Satiricón” y participo en Humor, desde mil nueve setenta y cinco es autor y guionista de la tira cómica cómica “Diógenes El Linyera del Diario Clarín”, donde también publica la columna semanal desde el diván, en radio ha creado más de veinte programas entre los que se destacan “en ayunas” junto a “Carlos Abrebaya”, “el ventilador” y “vitamina g”. En televisión fue autor, conductor y productor de numerosos ciclos humorísticos y periodísticos entre los que se pueden citar “la noticia rebelde”, “peor es nada”, la “Biblia y el calefón” y en la actualidad “mañanas informales”. Se ha desempeñado también en la actividad publicitaria como director creativo de varias agencias de publicidad tarea por la que ha obtenido importantes premios internacionales, en el ámbito teatral ha creado, dirigido y protagonizado varias obras que batieron record de espectadores y distinciones con su productora de entretenimientos realizó diversos festivales y shows musicales, entre otros el mega festival “cosquín siempre rock”. Alguno de los premios que recibió durante su carrera son el “Iones” de platino como mejor conductor de la década mil nueve noventa y uno dos mil, “martín fierro” en varias oportunidades, por conducción, creación y producción de distintos ciclos, el “premio broadcasting”, “argentares”, “medio de la televisión española”, el “trio”, medalla de oro en “cannes” y en nueva york y en “INTE” dos mil tres en “Miami”, entre otros, realmente sabemos que es una reseña reducida. Bueno. Para comenzar. Carísimo todo. ¿Todo caro? Todo carísimo, jajaja. Para comenzar vamos a hacerte una pregunta que es con la que comenzamos siempre nuestras nuestras charlas, esa es la primer pregunta que es eh el hito, ¿no es cierto? Nuestra pregunta que es emblemática… así como vos tenés. No ese. No es. Vos tenés un hito, nosotros emulándote también nosotros decidimos este, ¿Jorge, cuáles eran los los juegos de tu infancia? Eh a ver imagino que los mismo juegos de todos los chicos de mi generación, supongan, no había computadora, mi infancia más eh digamos a ver, tendría que remontarme a que a los tres años yo me digamos con mi familia nos trasladamos a capilla del monto Córdoba donde no había televisión por ejemplo, entonces el entretenimiento más moderno era la radio, obviamente el cine, trataba de ir, había un solo cine, el cine del pueblo se llamaba “tete muño”, porque la luminaria del pueblo el orgullo de “capilla del monte” “Córdoba” no eran los los extraterrestres en ese momento sino, eh, “enrique muño” que era del pueblo, tenía su famosa, la tapera de “enrique muña” que era una especie de estancia preciosa que tenía, este en la que no dejaba entrar a nadie y a los chicos que querían robar alguna fruta recuerdo que cargaba un arma con sal y tiraba… eso para destruir… ah bueno para destruir un poquito el mito de… y después a partir de tener una infancia en un pueblo de esa de ese estilo, el andar a caballo era un entretenimiento los juegos de colegio este y en la medida en lo posible cada vez que se podía jugar al doctor, el problema es que me tocaba urología con hombres. Jaja. Era un pueblo que tenía un solo colegio, el “colegio josé de san martín” en donde a la mañana iban los varones y a la tarde las las chicas, no? Este obviamente yo tenía una hermana, sigo teniendo una hermana, ya no va al colegio que eh iba a la tarde y yo iba yo iba a la mañana, creo mi primer encuentro en el, mi primer destaque, digamos mi primer protagónico teatral, fue eh en una fiesta de colegia donde recite el poema el consejo maternal de “olegario victor Andrade” y lo hice a la mañana en mi turno y a la tarde, estaba en el, estaba en casa y eh me vinieron a buscar porque querían que lo repita a la tarde, que lo este o sea que ese fue mi primer protagónico, exactamente, fuera de, fuera de programa me pidieron que lo haga ahí me sentí muy importante. Pero claro, éxito, claro repetilo. Ahí empezó. Ahí empezó. Si si. Que maravilla. Me ayudaba que por ahí las maestras tenían madres muertas entonces lloraban, jajaja. Bueno, después este, leímos también que vos fuiste artesano, empleado del hospital israelita, estudiante de derecho, taxista, eh, vos decís, este, hablamos de de la diversidad de cosas que has hecho, vos decís, de vos mismo decís yo soy un tanto esquizofrénico, sin ser tan tan terminante con esto, hay un dicho que dice el que mucho abarca poco aprieta pero parece que en tu caso esto no es así, o sea, vos has abarcado en muchos campos, mucho y… si. El tema es no, yo creo que más allá de de haber bueno esta cosa que digamos a los dieciocho años hacia era hacia artesanía en la época del hippismo era artesano en cuero y era hippie me corría un comisario en ese entonces que se llamaba “Margaride”. Claro. Este, entonces nos corría porque cuando si te agarraban los canas de “margaride” te cortaban el pelo, te rapaban, te pelaban directamente. Claro. Este, no digas claro porque se muestra la edad. Jaja. ¿Ah si? ¡Yo para quedar bien con vos! Tu viejo te contó, tu viejo te contó… papá me contó, digo claro para quedar bien con el entrevistado. Lo de taxista fue una manera de pagarme los estudios y este porque además, yo fui tachero más o menos a los dieciocho diecinueve años, era una época que hasta la colimba se hacia a los veinte años, y hasta que no te sorteaban en la colimba era muy difícil conseguir un un laburo, y lo del hospital bueno fue, laboré once meses en el hospital, en ese hospital primero en una en la mesa de entrada de laboratorio, lo cual es muy asqueroso… vas recibiendo todo. Claro vas recibiendo todo es muy asqueroso, y después tuve la suerte de pasar a otra que se llamaba socios y cobranzas que ahí ya era de papel la cosa. Claro. Claro. Ya había, ya había que llenar planillas. Pero, en esa época yo estaba estudiando Derecho y este, bueno lo del tacho era una manera de pagarme los estudios de Derecho, después en un momento dado me di cuenta que el derecho no era para mí, que no, no me sentía cómodo y ahí fue cuando hice el ingreso en el Conservatorio, la Escuela Nacional de Arte Dramático y después de ahí. Bueno este, bueno, hoy hablamos, recordábamos a “Sauro Benavente”, “Sauro Benavente” fue un gran escenógrafo que tuvo la Argentina, y un gran maestro eh que no fue profesor mío, si bien yo a veces iba a escuchar clases de él porque me encantaba, y alguna vez que estaba sin laburo le decía “Sauro” este no tengo laburo y me decía bueno andate al Luna Park que están buscando carpinteros y entonces este por ejemplo el “Circo Estatal de Armenia”; la escenografía del “Circo Estatal de Armenia”.Yo fui uno de los carpinteros gracias a que me consiguió “Sauro” un laburo. Que bárbaro……. Este, y bueno después en el eh, empezó en el setenta y uno empezó el trabajo profesional; empecé a escribir, escribía mi programa que se llamaba “Pinocheando por Rivadavia”, “Juan Carlos Mareco” cuando era “Pinocho” todavía. Después entró en crisis a partir de un terapeuta estúpido que le tocó que seguramente le habrá dicho ¿Por qué le dicen Pinocho? Usted no es un muñeco, entonces entró en crisis. Ja Ja Ja, y dijo cada vez que uno le decía Pinocho decía yo no me llamo Pinocho, me llamo “mareco”. Pero eeh, ahí teníamos que escribir con “Abrevia” y con otro amigo cincuenta chistes por día. Ese fue mi primer trabajo al día, al año siguiente pasé al Fontana Show, en el medio sale “Satiricón” empezamos a trabajar colaborando, eh primero, después a trabajar como redactores y termine bueno eeh, es hacer periodismo ¿no es cierto? El, los, el primer trabajo periodístico es en “Satiricón” en el año setenta y dos. Claro, exacto, claro, cómo cincuenta chistes por día como frente al. ¿Cómo, cómo hacían esto? ¿Cómo era la mecánica? La mecánica de trabajo era en esa época había un programa que se llamaba “Humor Redondo”, ¿no?. Si. En donde, tres o tres humoristas del staff y un invitado donde están, eran “Mesa”, “Basurto” y “Garaycochea” y siempre había un cuarto invitado que podía llegar a ser que se yo, el hermano de “Basurto” o algún otro, “Don Camarota” o algún otro y la idea era, les daban un tema ¿no? Decían bue, que se yo, este los “cuadernos espiralados”, entonces ellos tenían que hablar de los cuadernos espiralados y hacer chistes, claro en general, los temas obviamente estaban arreglados antes, seguramente, lo que hacíamos nosotros era una especie de temario, de esta manera, decir, bueno si Yo agua mineral, cafetera, micrófono, poníamos, tirábamos cosas, prendíamos el grabador y empezábamos a hablar del primero ¿no?, micrófonos, entonces tratábamos de que en la charla que salgan chistes, cuando ya veíamos que se agotaba el tema pasábamos al siguiente y realmente lo que lográbamos, me parece, que es a partir de darnos máquina. Es un entrenamiento. Claro, era muy rápido lo que hacíamos, terminábamos haciendo unos ciento veinte o ciento treinta chistes de los cuales como suele pasar y es bueno que pase, uno suele enamorarse de lo que dice y al otro puede resultarle una estupidez, entonces para no pelearnos entre nosotros porque cada vez que defendíamos un chiste nos peleábamos, agarrábamos, los transcribíamos y cada uno marcaba el chiste que le había gustado, sólo enviábamos aquellos que tuvieran las tres marcas. Claro. Y no se discutía. Por dos. No se discutía, entonces las tres, si tenía las tres marcas es que nos habían gustado a los… esos son los que iban, por supuesto. Y realmente siempre había más de cincuenta. Y con “Satiricón” das, das como una vuelta con el periodismo, no es cierto? Con “Satiricón” en realidad yo llego a “Satiricón” en el número dos, hubo un, había una revista maravillosa que se llamaba “La Codorniz”, una revista de humor en España, una revista que fue una…, si bien el, el Director Propietario “Alvaro de la Iglesia”, ideológicamente era un tipo muy cercano a “Franco”, un fachista importante eh, tenía como concepto luchar contra la censura ¿no? Y este y varias veces su revista siendo, siendo amigo de Franco hacía sido censurada algunas porque las tapas de “La Codorniz” eran muy muy esperadas. Y a veces era por lo que se consideraba pornografía ó a veces era eh, censurada, suspendida la publicación por temas políticos, por ejemplo una censura famosa de “La Codorniz” fue un, era, decía “parte meteorológico” y se veía un gallego típico, un gallego típico, que este, con mucho viento ¿no? Mucho viento y así estaba, estaba así era eso solo con hojas y decía, eh, parte meteorológico reina fresco general proveniente de Galicia, el General que venía de Galicia era Franco, claro, obviamente, claro. Y que estaba reinando en España, ahí le levantaron la publicación pero después había otra que no tenía nada que ver, por ejemplo una semana aparece en la tapa un huevo y decía éste es el huevo de Colón, todos decían es estúpida esta tapa, es muy estúpida. La semana siguiente la tapa era igual pero el titular era –este es el otro. Claro. Bueno todo esto, este preámbulo, nada, era brillante encima, brillante. Claro. Pera era un tipo en verdad digamos ideológicamente para que se den una idea “Álvaro de la Iglesia” que tiene muchísimo libros eh publicados, fue eeh, el que estuvo como voluntario en el Escuadrón Azul de los nazis, como aviador, o sea que era un tipo realmente, una ideología absolutamente de extrema derecha pero un gran luchador por la libertad de expresión, eso era, era lo curioso, ya sabía que venía a la Argentina y eh hice una selección de cosas que habíamos escrito y se lo llevo en el “Hotel Washington”, estaba él, se lo llevamos y él me hace un chiste en ese momento, no lo entendí como chiste, dice, antes de leer el material dice quiero decirles que eh, yo soy un gran jugador de póquer así que no esperen de mí que me ría, jamás me río por mejor que sea un chiste. Entonces lee el primer chiste y hace JAJA, claro era un chiste que me estaba haciendo y yo pensé lo quebré. Soy tan genial que nunca se ríe y conmigo se ríe claro. Claro. Pero estee, lo cierto es que el material le gusto y nos dice que se lo enviemos a España porque el de “Buenos Aires” se iba a México, y dice lo voy a perder en el viaje, mándemelo a “España” y lo voy a publicar porque no es fácil encontrar colaboradores buenos y se publicó el material en “La Codoniz”, ¿no? Manda una carta de agradecimiento por el material enviado y a partir de esa carta coincide, sale “Satiricón” y enviamos, le, eh, voy a ver a “Blotta” que era el Director, lo voy a ver con el material y con la carta de agradecimiento de “Alvaro de la Iglesia” y ahí empezamos a publicar y de publicar en “La Codorniz”, el “Satiricón” primero, primero con este, chistecitos o cosas, este reflexiones ó lo que eran los pies de página ó cabezales, empezamos a escribir notas, rápidamente en dos ó tres números empezamos a escribir notas y en un año nos nombran redactores y ya ya empezamos a tener algún peso en la Editorial y después bueno esa Revista para ustedes que son muy jóvenes tuvo muchos momentos de censura, fue clausurada por Isabel Martinez en el setenta y conco primero, perdón en el setenta y cuatro fue clausurada, en el setenta y cuatro estuvo un año sin salir y en Octubre del setenta y cinco vuelve a salir porque se le hizo juicio, el abogado de la Editorial era un joven abogado que se llamaba Rodolfo “Terragno” y excelente abogado, era un excelente abogado y era un excelente periodista. Tenía una revista que se llamaba “Cuestionario” y diría que es una de las mejores revistas políticas que hubo en la Argentina, de hecho, la contratapa en lugar de tener la venta de un aviso, digamos un, el, el aviso más caro es el de la contratapa y la contratapa la usaba para la Editorial de la revista y, y además era un, también en su momento fue un gran defensor de la libertad porque de hecho lo que voy a contar, la segunda clausura digamos volvió “Satiricón”, la vuelven a clausurar en marzo del setenta y seis, en marzo del setenta y seis los militares pusieron un comité de censura que eh, bueno cerró “Satiricón” y exigía censura previa, eh, “Terragno” planteó que él no va a aceptar censura previa, dijo Yo soy abogado, yo tengo muy en claro que es lo que se puede decir y que es lo que no se puede decir y salió dos ó tres números y en un número se la clausuran. Lo llaman, eran capitanes, uno se llamaba “Jorge” y otro “Carpintero”, lo llaman y le dicen usted me sirvió el cierre en bandeja y este, “Terragno” le dijo, es cierto pero yo quería que en mi revista se diga que “Alberto Conti” estaba preso y dijo eso. Hizo las valijas y se fue a “Venezuela” y te digo, parece interesante. No no es que venga, no soy el jefe de prensa de él. Pero, pero valía la pena decirlo. No, no por supuesto. Bueno ahí, este en el setenta y seis esto que están mencionando de la publicidad, digamos en un momento dado, cuando el último cierre de “Satiricón” vemos que está bastante difícil hacer periodismo opinando que era lo que intentábamos hacer nosotros y algunos amigos míos se iban del país, otros desaparecían y yo estaba en la disyuntiva si me iba o que hacía o cambiaba de laburo y a partir de un amigo, Carlos Trillo, Ustedes seguramente lo conocerán por los guiones del “Loco Chavez” y tantas otras cosas, eh, me dice ¿por qué no haces publicidad? Y yo nunca hice publicidad y dice no tu estilo da para publicidad y empecé eh, este en una Agencia digamos entré a trabajar en una Agencia y tuve suerte digamos, eh, del setenta y seis al ochenta y tres trabajé en publicidad y me fue muy muy bien realmente me fue muy muy bien, tuve muchos premios internaciones. En el 83 volvemos para hacer el nuevo “Satiricón” y los libretos de “Tato Bores”, de ahí, ya no me voy del periodismo. Eh. La hice larga ¿no? No está bien gracias. Pero ya llegamos al ochenta y tres. JaJa por lo que ya llegamos a la Democracia, ¿cómo? Entre “Alfonsin” y -------------------ehm, Jorge qué te da cada uno de estos, de estos lugares, o sea estamos hablando de la gráfica, estamos hablando de la radio, del, de, la publicidad, la televisión porque a veces está, tenés la publicidad no lo, la publicidad no lo hubiera elegido. La publicidad fue un no. No la hubiera elegido. No, No, la publicidad fue una manera de exilio, fue una manera de no irme del país, de no estar haciendo algo peligroso como era hace, había dos posibilidades de hacer periodismo: complaciente o póstumo entonces este, el tema es que decidí digamos , la publicidad era un refugio realmente fue un refugio que me sirvió mucho y aprendí mucho y fue muy muy bueno para mi carrera porque realmente fue un gran aprendizaje pero no era una elección, digamos no es, si me das a elegir cosas no es la publicidad una de las que elijo. Eh, si todas las que nombraste, digamos eh, creo que cada medio me ofrece algo distinto a los de, a los demás y todos complementan algo para sentirme bien, en el caso de la gráfica te permita una, una reflexión que ningún otro medio, su espontaneidad te lo permite, digamos cuando vos lees algo, lo lees de corrido, ahora quizá entre una frase y la otra pasaron 15 minutos, este, bueno esa posibilidad de reflexionar de de pensar de corregir lo escrito de de encontrarte el sinónimo que que que represente mejor lo que decís, de poder plantear con más profundidad una idea te lo da la gráfica y lamentablemente no te da ni la TV ni la radio. La radio más da una respuesta instantánea que no te la da ningún otro medio, es notable, fíjense que cuando alguien se equivoca en radio inmediatamente recibe los llamados eh, diciéndole que se equivoco, siempre hay bueno acá me dicen, me corrige, algunas se hacen los boludos pero en general. No. Existe. Claro pero pero realmente uno se equivoca en radio y se da cuenta de la instantáneo de la respuesta y sobretodo ahora que la radio se escucha en Internet, por lo menos el año pasado con “Vitamina G” me pasaba que tenía más de treinta o cuarenta mails que venían de “África” o de, o de “Holanda”, o de “Estados Unidos” o de “España” era era maravillo eso, pensar que te estaban escuchando en distintos horarios porque el horario de cada lugar donde te escuchaban era distinto a donde se estaba emitiendo y la televisión creo que tiene una penetración que sin duda no tiene ningún otro, ningún otro medio y el teatro que es otro de de los medios en los que actúo te da algo que tampoco te puede dar ninguno de los otros tres medios que es la posibilidad de verle la cara al que está recibiendo lo vos le decís, eso es fantástico. El año pasado, el verano pasado estábamos haciendo un una obra en Carlos Paz y bueno había un un sketch que hacíamos con el “Bicho Gomez” que era muy muy divertido, realmente era muy divertido y era maravilloso ver en las primeras filas la gente riendo mucho y verle que lloraba, que lloraban de risa. Claro. Y eso es impagable y supongo que el cine, medio al que todavía no……Todavía no. Todavía no, varias veces hubo intento pero no nunca se concretaron. El cine te da otra cosa que no te da ningún otro medio es la posibilidad de estar sentado al lado del espectador que no te lo dan otros medios, digamos esta en un lugar público sentado al lado de otro y estás, te estás viendo vos, estás viendo que le está pasando al otro, seguramente eso no te pasa con ningún otro medio tampoco. Claro. Así que creo que cada medio tiene su lenguaje propio, su gustito propio y también tiene sus inconvenientes propios porque cada medio tiene sus limitaciones, sus dificultades. Esto es lo que te da a vos, que le das vos a todos estos lugares porque vos en todos estos lugares te manejas, te manejas bien, tenés éxito en la mayoría de las cosas que haces, ¿qué crees? Mira el, eh vos empezaste antes diciendo el el que mucho abarca poco aprieta este……que que no es…planteanda no no no ya…, planteando si, el tema me parece es el prejuicio de alguna gente, digamos si vos sos un periodista que intentas tener algún compromiso ideológico más allá de que, que el que el lenguaje que utilizas para hacerlo es el humor, seguramente hacer teatro de revista que no tiene el mismo prestigio que puede tener éste, que se yo un un unipersonal combativo, eh por ahí otra gente diría no, yo no, no me conviene hacerlo en general yo elegí como como forma de vida hacer aquellas cosas que me dan placer sin preocuparme demasiado en que van a pensar los demás entonces, a lo sumo lo que puedo decir bueno en cada medio o cada vez que hago trato de hacerlo lo mejor posible y este alguna vez saldrá mejor, otra peor pero este o que no me preocupo es que se va a decir de mí realmente no me preocupo y tal vez digamos si yo quisiera hablar bien de mi debo tener cierta credibilidad que hace que esas cosas las puedo hacer y no me desprestigian, porque por ahí a otro a lo mejor significaría la ruina, que se yo. Hablemos de “La Noticia Rebelde”, ¿cómo nació ese programa, los compañeros de equipo, cómo se fue formando todo esto, cómo se gestó? Y bueno estos integrantes ¿no? Porque realmente, realmente. Bueno, eh, nos conocíamos los cuatro digamos, eh, con, yo con “Abrevalla”, “Abrevalla” fue mi compañero de colegio desde primer año de “nacional urquiza”, empezamos derecho juntos, abandonamos derecho el mismo día, este, a un profesor que le tengo mucho que agradecer porque nos puso a los dos nos puso tres como nota, salimos, bajamos las escaleras de la universidad, de la facultad de derecho y dijimos ¿vamos a buscar la libreta? No, no esto es una mierda y nos fuimos y nunca más volví a, a entrar a esa facultad no busqué ni la libreta ni nada, eh, imagino que, este, que eso le quito diez años de vida a mi mamá que supongo que ya estaba comprando la placa de bronce, este, yo siempre digo que descubrí que era judío a partir de eso porque porque descubrí que mi mamá era una “idishe mamele” porque, eh, claro yo vivía en lo que se llaman “ph” y en ese momento eran triste departamentos chorizo, hoy están modernizados como “ph” ¿no? Este, en donde había un patio descubierto, una, dos puertas que daban frente a la puerta diga… no de calle, perdón porque el mio era el último, o sea, que era el pasillo como de… el pasillo, claro. Unos veintipico de metros, entonces abría la puerta del departamento y había dos, dos puertas, una de, daba al baño y otra a la cocina, y dos puertas más grandes con persiana, una hacia de dormitorio y otro hacia de comedor, una escalerita que daba a una habitación chiquita, en esa habitación chiquita dormía mi hermana, yo dormía en el comedor, porque yo no tenía cuarto, por eso soy como soy. Este, y en la, lo que seria la habitación que, pegada al baño era donde dormían mis viejos, cuando uno, los días que llovía uno para ir a la cocina se mojaba, ahora, ir al baño era posible desde la habitación de mis viejos, habitualmente cuando yo estudiaba derecho lo que hacia mi mamá era dejarme algo en el, en el horno cuando yo volvía de estudiar eh, las puertas de eso que era de día comedor y a la noche mi dormitorio, eh, dejarlas abiertas, entonces yo entraba, algo comía, el gicovate te lo hacia, lo hacia cama y dormía. El castigo de mi mamá fue muy sutil, muy de “idishe mamele” me cerró las persianas, entonces yo tenía que tener mi itinerario y así, yo llegaba, yo llegaba, no iba a ir, no iba a pasar con la, con la torta pascualina que me habría hecho, no iba a pasar por el baño, entonces yo tenía que pasar por el baño, pasar todo oscuro por la habitación de mis viejos, después pasar a mi habitación para abrir las persianas. Ahora claro ¿Cómo me daba cuenta yo que mi mamá estaba sufriendo porque yo había abandonado derecho? Yo abría la puerta del baño, entraba hasta el baño, hasta ahí todo bien, entraba a la habitación de mis viejos, todo oscuro y en la oscuridad de la noche sólo se escuchaba esto, snif snif. Como yo era un tipo inteligente tenía que saber que mi mamá lloraba porque yo había abandonado derecho. Este, bueno, en un momento dado para poder contestar una pregunta porque me estoy yendo un poquito por las ramas, eh, con “abrevalla” con quien empezamos toda nuestra carrera juntos, de hecho los dos elegimos no exilio frente al cierre de “satiricón” y los dos arrancamos una carrera publicitaria, eh, bueno seguimos juntos en la radio, este, bueno estamos haciendo un programa que se llamaba “en ayunas”, ese programa era muy bueno, y este, y se nos ocurre trasladar el lenguaje de “en ayunas” a un programa de televisión. Nuestro socio comercial en ese programa era “Carlos Montero” que en ese momento era una especie de, a ver, de director artístico de “canal trece”. Entonces le llevamos a “Carlos Montero” el proyecto de televisión, estoy hablando año ochenta y cuatro es esto, le llevamos a “Carlos”, dos días después nos llama, le preguntamos si le había gustado, dice me gustó mucho, ¿lo hacemos? Tengo un problema ¿Cuál es el problema? Si yo hago el programa este, “Becerra” y “Castelo” van a pensar que se los afané, y si yo hago el proyecto que me presentaron “Becerra” y “Castelo”, ustedes van a pensar que yo se los afané, son muy parecidos los dos proyectos se me ocurre una sola solución dice, juntar a los cuatro y que mejoren entre los cuatro este proyecto. Y ahí nos juntamos, empezamos a trabajar, en el año ochenta y cuatro, pasaron algunas cosas, yo de acá hoy me voy justamente a al aniversario de la muerte de “Castelo” que, que ya van dos años. Eh. Empezamos a laburar , nos fuimos haciendo muy muy amigos, yo ya los conocía porque en el “fontana show”, en los cambios de libretista cuando entramos “Carlitos”, y yo, salían “Pedrune”, “Castelo” y “Salas”, habían salido o sea que ese cambio de libretista y con eh, “Raúl Becerra” nos conocíamos de la publicidad, pero empezamos a trabajar en conjunto, donde empezamos a mejorar el proyecto, en el medio, eh, la mujer de “Adolfo” se enferma, “Adolfo” medio se empieza a borrar, “carlitos” no bancaba digamos esta, cambia de laburo y está mucho más ocupado y entonces empezamos a trabajar “Raúl” y yo, empezamos a llevarlo adelante nosotros dos y sale a finales del ochenta y cinco, no con “Montero” que se había borrado, sale con “raúl naya” y arrancamos el dos de enero del ochenta y seis, este y bueno, los primeros días fue duro porque el código, todo código nuevo requiere un tiempo de… claro, acomodarse… de acomodarse, no y que la gente entienda que decodifique y en realidad al principio les parece una locura y bueno después se convirtió en un éxito y creo que se convirtió en un modelo de programa humorístico, satírico y periodístico. Si, un modelo, definitivamente es un modelo. Si si. Cuando realizas reportaje se nota un gran respeto hacia el entrevistado, eso es lo que uno siempre, eh, ¿eso permite que las entrevistas que vos hacés lo que uno percibe, que uno ve que fluyan muy relajas ¿no?¿vos vas observando en el entrevistado cómo va yendo, estás atento? Si, yo pensaba que, eh, hubo distintas etapas en el reportaje, eh, si nosotros hablamos de la “noticia rebelde” el reportaje de la “noticia rebelde” era salvaje. Salvaje. Eh, la primera pregunta que yo hacia que el prologo era voy a hacer una pregunta para romper el cubito, asi para romper el hielo con el juego de labra de cubito y culito, la pregunta era realmente salvaje, era una pregunta con un manto de agresión difícil de tolerar, eh, de hecho más de una vez al hacer el reportaje yo tuve la sensación que me iban a pegar una trompada. La pregunta era, intentaba eh, a ver, recuerdo por ejemplo bueno, que se yo, algunas este “Silvestre” por ejemplo, era un momento cuando daba el reportaje a “Silvestre” era un momento en el que estaba saliendo con “Andrea del Boca”, y eh, la gente tenía la imagen de el de vividor y había salido desnuda la ex mujer, desnuda en la revista, creo que se llamaba “la semana” o “libre”, no me acuerdo cual, una, una revista de “Editorial Perfil” de esa apoca eh, diciendo que el este no le pasaba guita para los alimentos del pibe, entonces la pregunta, yo buscaba una pregunta que tenía que ser un baldazo de agua, la pregunta fue ¿qué le da más vergüenza, que lo escarchen por no pasarle alimentos a los hijos o que la mujer salga desnuda y se dan cuenta que es un escracho? Claro, así que eso de la cordialidad de la que hablas. Es la actualidad. Claro estábamos hablando de la actualidad. Claro. Este, era un estilo de reportaje, no porque yo esto, si alguna vez me dijeron, cuando ¿puede volver la “noticia rebelde”? yo creo que si la “noticia rebelde” volviera no puedo ser yo uno de los integrantes de la “noticia rebelde”, porque, eh, a ver, porque creo que los pibes de “Barcelona” si tuvieran, si fueran carismáticos televisivamente más allá de lo bien que escriben podrían ser parte de un staff, yo creo que, eh, por una cuestión no porque haya dejado de ser rebelde, ni nada por el estilo, pero si en tantos años de trabajo uno tiene cierta amistad con mucha gente, entonces por esa misma amistad que uno tiene con mucha gente me resultaría imposible tener ese manto de agresión que tenía en ese reportaje. Claro. En ese momento. Claro. Y por otro lado digamos fui variando el reportaje, siempre eso, si digamos, lo sigo haciendo y creo que lo haré cada vez que haga un reportaje siempre sea, siempre pregunte aquello que quiero saber, pero si, estamos como que yo quiero que además haya un código humorístico, yo cambié esa cosa de enfrentamiento que había en el reportaje que había de la “noticia rebelde” por una cosa de a dos, es decir, en lugar de estar enfrentados, juntos hacemos un sketch humorístico que incluye, que incluye que el me conteste todo lo que yo quiero saber. Claro. Y creo que yo no sé si hay gente de la carrera de periodismo acá pero cuando preguntan qué es lo que, que es lo que hay que hacer en un reportaje, yo creo que en un reportaje hay dos cosas que son fundamentales, la primera es preguntar lo que uno tiene ganas de saber, porque en general lo que uno tiene ganas de saber coincide con lo que tiene que, ganas de saber la gente. Y la segunda es estar muy atento a las respuestas, porque creo que lo más importante en un reportaje no es la pregunta que uno tenía pautado o imaginaba sino lo que surge a partir de la respuesta, la famosa repregunta, y la repregunta no se puede pensar con anticipación, la repregunta surge a partir de estar conectado y atento al entrevistado, si uno está conectado y atento al entrevistado es muy posible que el reportaje sea más rico porque surge de digamos, uno, si , digamos si tiene bien, si la oreja es dinámica, creo que el reportaje siempre es bueno. Bueno, hay… tiramos todo, lo voy a tirar. Bueno, a ver. Este proceso tiene que ver con que hacías preguntas cada vez más duras y con el tiempo hasta uno percibe que ha variado todo eso, pero… ¿hay alguna pregunta que en el hoy vos decía no haría en general? No. Una pregunta determinada… no, vos sabés que yo. No, no, no yo lo que si digo es que, a ver, yo creo que en general la gente tiene dones diferentes ¿no? Por ejemplo “enrique pinti” tiene el don de la mala palabra, digamos cuando “enrique pinti” dice una mala palabra suena dulce, cuando yo digo una mala palabra, yo no digo malas palabras, no creo en la mala palabra, pero las llamadas palabras, eh, malas palabras o palabras fuertes para el vulgo, digo, eh yo no las digo porque siento que cuando las digo yo suenan a agresión, entonces no nací con el don de poder dulcificar la palabra fuerte, que si tiene “enrique”, pero si creo que por ahí si se pudiera hablar de un don creo que yo puedo preguntar cosas que en otro resultarían agresivas, y probablemente cuando las pregunto yo, no lo suena. Me parece que eso lo tengo, o tal vez que se yo la gimnasia me lo dio, este lo cierto es que creo que yo no, es muy raro que yo me prive de hacer una pregunta, es muy muy raro, si puede pasar, eh que, que se yo eh, hace poquito le, le hice un reportaje a “Araceli González” y debe ser el reportaje número treinta que le hago a “Araceli”, y entonces me había llegado el rumor de que estaba saliendo con “Macri” y entonces este, antes del reportaje le dije “Araceli”, lo que se comenta es cierto? No no no, estoy intentando con “Adri”, no eso es una boludez. Entonces no le voy a decir, digamos ya lo sabía no voy a hacer una pregunta para que sea efectista en cámara, si yo tenía la respuesta y además me parecía que…y esto, esta misma cosa que digo de afecto, no aportaba nada seguro y no tenía sentido, pero no es que no, eh no me animo a hacer la pregunta, si pienso que en este momento en esta etapa de mi vida, por ahi lo que intentaría es eh, no agredir gratuitamente, y además por otra parte no es lo mismo no agredir a alguien que me parece de buena leche o alguien que me parece una basura. Claro, digamos si si en el reportaje he, este, que se yo la persona que voy a entrevistar me parece mala onda, y no me refiero al payaso sino a las característica de un invitado seguramente las preguntas que puedo hacer pueden ser mucho más ricas. No, no no ricas es en un caso o en otro si vos, si vos haces, digamos que otra de las cosas que se, que uno tiene que pensar en un reportaje, a cada una de las personas que uno entrevista la entrevisto mucha gente. Sí. El tema es, y por eso es importante ver los reportajes que le hicieron antes. Yo, yo busco mucha información antes, es Bueno ¿qué cosa a uno le ha preguntado, digamos que, cómo hago para, para preguntar o qué cosas me doy cuenta que no han sido transitadas, eso se lo luengo que preguntar, se entiende? Exacta, claro. Y el entrevistado también además de la escucha que vos decís seguramente también uno debe estar, debe pasar, no? Observando a todo el entrevistado en cuanto recibe la pregunta que va sucediendo? Hay, hay una cosa eh, digamos uno tiene que estar conectado. Totalmente. Es este, bueno como, como le pasa a un actor tiene que estar conectado con con… con el otro, la escena. Con el otro en la escena, y me parece en un reportaje también hay un, hay un hecho escénico en el reportaje. Hay un hecho escénico. Definitivamente. Por supuesto. Vos decís me toca alguien que o mucho, no, yo no digo que no haya una amistad, alguien que no me guste mucho ¿Vos estás eligiendo los entrevistados? ¿Elegís vos, digo la producción? ¿Cómo es? Eh, mira yo…Hay gente que vos no entrevistarías nunca se me ocurre. No, si hay gente que no entrevistaría nunca no va. Por eso, no va, no va. Digamos, la decisión final de quién va al programa pasa por vos. Pasa por mí. Claro. Este, pero a veces digo bueno, es, eh. Hoy fue el programa número doscientos. Si. Ahora en este ciclo que empezó el, creo que empezó el veinte de Marzo, del veinte de Marzo al quince de Mayo ya van doscientos invitados. Son muchos, entonces uno tiene Primera A y Primera B, digamos, no es que puedo, digamos Facundo Arana, no es el invitado que me puede dar veinte puntos de rating. Todos los días, a “Facundo” lo tengo una vez, o este, digo porque obviamente es un programa que intenta ser popular y no, no es lo mismo “Sabato” que…..pero lo que intento es hacer una especie de mix, siempre como una cosa química en donde una va planteando cómo lo arma, cómo lo hace. Digamos, los, también están los invitados que tienen que ver con los temas de actualidad, ¿no? Entonces, este, bueno, uno va, va armando ese crucigrama que es en, cada programa ¿no? Y que importante es el equipo a la vez, ¿no es cierto?. El equipo de trabajo es fundamental, ¿no? Pero también esos es obtener, si….Yo creo que aquel que imagina en televisión que hizo un programa solo, es un idiota, creo que los programas son fruto de equipos, no, no. Jorge, cuando armas estos justamente, estos equipos, ¿cúales son algunas de las cuestiones fundamentales que vos buscas en la gente que esta cerca de tuyo? Gente, la primera cosa es gente con la que tenga ganas de estar, digamos no, no podría trabajar con gente que siente que que que no me gusta ó que es mala leche ó que yo dije más de una vez que lo que intento en los lugares de trabajo es convertir, convertirlos en un club ¿no? Un club en el que uno va a cumplir el laburo y realmente creo que si un mérito tengo es ese, creo que convierto los lugares de trabajo en clubes, en clubes de amigos, y este con lo cual digamos no, no significa que uno no, no se pelee a veces o no no se putee. Bueno en el trabajo. Claro. Pero, pero sí, este pero si hay. Hay una corriente en todo el equipo, en en los que están en cámara y los, y el equipo de producción y recurriendo constantemente al humor ¿no? Cuántas cosas uno puede llegar a decir por nombrarte las cosas más, más terribles más duras, de las de, dentro de la realidad utilizando el humor, ¿no? El periodismo digamos, Yo , si, si yo Bueno, que se yo, yo creo….permite ¿no? Es el lenguaje que elegí, yo no concibo el periodismo sin lo humorístico, lo satírico y este, digamos lo periodístico sin eso y lo humorístico sin un toque periodístico. Si. Yo creo que esto es algo que ahí nación en “Satiricón”, ya que hablamos de cosas pioneras, y ahí en “Satiricón” empezó no por mí, sino por los que eran mis jefes, pero, eh, nosotros tenemos como premisa no hacer humor con náufragos en una isla desierta con la aleta del tiburón, dando vuelta alrededor de, alrededor del náufrago o mujeres esperando a su marido con un palo de amasar, sentíamos que el humor se tenía que basa en hechos de la realidad y sigo pensando que es la, la mejor manera de hacer humor. Ahora, este, uno de tus chicos dice, a veces lo dicho eso no es el chiste o no era, no es tan. Buenos, sino es porque sos vos el que lo cuenta, te ha dicho no, eso no es tan divertido sos vos, porque sos vos el que lo dice. No lo que decía es este frente a algo que dije y se rieron dice, lo que dijiste es una boludez, se ríen porque lo decís, mi hijo es adolescente, o sea, que todo, cuando empiezo a hablar esta esperando alguna estupidez de mí, claro, obvio. No, pero, como dice la madre de Ernestina, la madre de Ernestina dice que los adolescentes son Asesinos Seriales Temporarios. Dura poco por lo menos. Bueno mi hijo “Ian” está pasando por su etapa de asesino serial, por lo menos conmigo, claro. Yo estoy de acuerdo con él en algo. No sin duda. Me parece. No sin duda, seguro. Hay algo cierto es que, eh, el mismo libreto dicho por una persona ó por otra puede causar mejor o peor efecto, entonces, digamos más allá de lo que uno dice está en cómo lo dice, que eso tiene que ver con la actuación. Exactamente eso, lo que iba a decir ¿no? Como que pesa también esa formación, ese trabajo también actoral que está anclado al periodismo, ¿no es cierto? Yo desde hace tiempo suelo pensar que uno es una especie de experimento químico en donde la probeta que es uno fueron entrando distintas cosas, se mezclo y uno es eso, la combinación de todas esas cosas, que se yo. Vos mencionaste fui tachero, bueno que se yo, algunos laburos que hice seguramente me dieron una calle que por ahí me sirvió a este, lo que leí me ayudó por otro lado, el haber, este, entrado a determinado, haber sido un pibe de barrio me ayudó. Por, por otro lado, haber, este, pasado años en un pueblo me debe haber dado otra sensibilidad, digamos nada lo hice pensando que iba a pasar, ahora, el resultado, pero lo hablo de mí o lo hablo de cualquiera. Digamos uno es una especie de combinación química que alguien este, mezcló en la probeta y sale lo que es. Me parece, el lugar en el que naces es fundamental, la familia que te tocó es fundamental, la guita que tenes, si te llegaba o no te llegaba a fin de mes, es fundamental, los libros que llegaron a tus manos es fundamental, la, la, este y si uno es capaz de cuestionar o no es capaz de cuestionar, también influye, no se me parece que todo eso hace que uno sea, uno sea diferente y cada persona sea diferente a la otra. Si, totalmente. Decía con respecto a esto del del humor, porque vos decís, es el camino que elegí y hay una cosa muy especial que es que cuando vos te reís, te reís con una, hasta el último poro, es una, vos disfrutas tanto de reírte, te reís con una verdad. Te reís que es una risa, a veces yo digo es cien por ciento, te reís con una, con un placer tan profundo. Claro y también, a ver en la ortodoxia, en la ortodoxia del humor, Digamos, el que di un chiste no se debe reír, eso marca la ortodoxia. Bueno eh, por ahí digamos, verme reír, como se nota además que no es una risa armada, armada, si. Sino que sea absolutamente espontánea. No, me puedo reír, con el bicho me río mucho. He llorado de risa, con “Nelson”. “Nelson”, claro. Claro porque además, este bueno, “Marcos Gomez”, el “Bicho Gómez” que es quien es el que hace de Nelson, que hace de mala onda y ha estado conmigo en los tres espectáculos de revista último, es un tipo muy muy creativo, un tipo muy académico, digamos una cuarta generación de artistas de circo, que a su vez es un académico del teatro. Laburó mucho con la banda de la risa. Ha hecho muchos cursos, cursos de improvisación y yo no hice todo eso, digamos curso de improvisación no hice nunca, pero me parece que por ahi aprendí cierto código de la improvisación que es nunca decir que no a la propuesta del otro, eh, entonces a ver, para dar un ejemplo, si yo, es, esta “Nelson” ahí entonces yo digo, yo sé que vos fuiste compañero de danza de “Julio Bocca”, ese enanito negro que está ahí, entonces que digamos hay dos posibilidades de juego, si él me dice no, de ninguna manera me condiciona a mí para que yo, ó me corta mambo o me condiciona para que yo encuentre otro hilo. El, lo que hace es, ah, si, si efectivamente y eso abre una posibilidad que ni el lo que le voy a decir yo ni yo si, yo sé lo que voy a decir ni este ni se que me va a contestar, entonces ese juego en donde los dos nos estamos sorprendiendo y nos permitimos un juego de improvisión hace que me divierta a partir de la sorpresa, que es lo mismo que me pasa con el Bicho en el escenario, digamos yo con nadie me divertí tanto como con él. Eh, por qué, que se yo. Hacíamos un, en, un, en la primer revista que hicimos que se llamaba La edad del Pingüino. Hacíamos un sketch que era, éramos dos cirujanos, estaba, digamos el juego era a partir de algo pre-grabado. Estaba grabada una operación muy escatológica de una supuestamente una cirugía estética, y entonces la hacíamos, todo estaba grabado ¿no? Entonces el prólogo, de, es, hacíamos subir a una mina del público, yo decía algo así como que, eh, por primera vez en la historia del teatro universal se iba a hacer una operación, por haber, con el precio de la entrada se hacia una operación de cirugía estética. Por favor Doctor “Gómez” porque no baja y busca a alguien que se anime a subir, a partir de ahí, todo lo que hablamos con esa persona era improvisado. Improvisado, claro. Ni él sabía lo que decía yo, ni yo sabía y no, ninguno de los dos sabía que cosas, con que cosas iba a salir la mujer esa, después la sacábamos de cámara, digamos la la, este salía de cámara, del escenario, nos íbamos a bambalinas, ahí paraba la grabación de la operación que teníamos previamente grabada, y en el, la sacábamos en una silla de ruedas, traíamos a una de las vedettes, ¡no? Con, la cara totalmente vendada y entonces hacíamos subir al marido y decíamos, estaba en bikini ¿Qué tal le gustó? Y era digamos, el juego era a partir de que sentía él y entonces por favor, ¿quiere, quiere ver si está bien? Bueno, todo eso que empezó durando tres o cuatro minutos, a partir de las cosas que se nos iban ocurriendo termino durando quince, y podría haber durado veinte, podría haber sudo una, eh, un, una obra de teatro entera. Eso, claro. A partir de permitirnos jugar. Bueno, eso digamos que mientras estamos haciendo lo que hacemos, estamos jugando, hace que nos riamos, porque también le pasa a él, digamos el también se ríe, se ríe mucho. A partir de lo que se le va ocurriendo, a partir de tratar de sorprendernos. Jorge, algún referente en la profesión, viste que uno, a veces cuando… miles. ¿Miles? Miles. En realidad, digamos en cuanto a gusto personal son bastante, bastante universal porque me hacen reír desde los cómicos más populares o llamados berretas como puede ser “Jorge Corona” hasta los Hermanos “Marx” ó “Woody Allen” o los Hermanos “Zucker” con todas sus películas, pero este, que se yo, cuando yo empecé a escribir, eh, “Luís Felipe Angel”, el peruano “Gomez de la Serna”, “Bernard Shaw”, “Oscar Wilde”, etc. todos ellos algo me aportaron, algo me enseñaron y después a partir del cine desde “Chaplin”, este, si alguno le interesa las, la autobiografía de “Chaplin” es fantástica, como también la autobiografía de “Jerry Lewis”, este, porque son tipos que, que codificaron lo que estaban haciendo. Hay una cosa fantástica que escribe “Charles Chaplin” sobre el, el sentido de lo gracioso y habla de una escena de una de sus películas, él, en, en, digamos en un balcón, la cámara está tomando, esta él, “Charlie” tratando de comer un helado que se le está por caer, todo el tiempo se le está por caer, en el piso de abajo, en el balcón, en el balcón de abajo hay una señora, ama de casa pudiente, cagando a pedos a su mucama. La mucama es una pobre, digamos una pobre sometida, esclavizada por esa tipa. Y entonces y él, se le, se le va a caer, el, el helado, todo el tiempo se le va a caer el helado. Para no hacerla muy larga, el helado se cae en el escote de la dueña de casa entonces lo que él planteaba es que eso que causa gracia, si hubiera caído el helado en la chica, no en la ama de casa, eso no hubiera sido gracioso, porque la gracia también tiene un sentido reivindicatorio, digamos, ese gag que se creó en esos dos balcones en una cosa de, de justicia social, de ajusticiamiento más que de justicia social, de ajusticiamiento y era lo que causaba, porque uno está esperando cómo puede vengarse de esa mina injusta ¿no? Entonces, bueno, creo que hay un código eh, digamos, frente a una pregunta que no me han hecho pero por ahí me han hecho más de una vez, que es si, si, si se puede enseñar a hacer humor, sin dudas las técnicas se pueden enseñar digamos, yo puedo enseñar distintas técnicas de cómo hacer el pie y cómo hacer el remate, determinadas estructuras, todo eso se puede enseñar. Ahora, después está como en cualquier otra profesión la creatividad para poder aplicar todas esas técnicas, por ahora sé cómo es la técnica, ahora tengo que, digamos, tengo que, es como decir, bueno, a mi me enseñaron el sujeto y el predicado. Ahora tengo, ó que un soneto tiene tantos versos. Ahora hay que llenar con poesía ese soneto, digamos yo sé cuál es la estructura, les puedo enseñar cuál es la estructura, si no tienen la creatividad, es imposible general eso, es imposible generar la poesía o es imposible generar el, el hecho humorístico ¿no? Claro, es así, Claro vamos a preguntas de los alumnos que elaboraron el grupo número uno. Elaboraron. Elaboraron. Equipo número Uno. Bueno. Hola. Buenas tardes, eh, si bien hablaban antes eh, que sos actor, productor, humorista, creativo, productor, nosotros queremos saber ¿con cuál de todos estos papeles eh, te sentís más cómodo? Con símbolo sexual, eh yo te diría que la, la combinación es la que me, me divierte más, la combinación, de todas maneras probablemente si me condenaran a hacer una sola cosa, o se me condenaran a hacer una sola cosa o si cada, con cualquiera de las cosas que hago pudiera ganar lo mismo, probablemente, eh, cara desaparecería de la pantalla y escribiría. Bien ¿cómo se hace desde el humor, para encarar las problemáticas sociales actuales que últimamente nos golpean muy duro? Y mira, a ver, yo no recuero épocas, épocas dulces de la Argentina, realmente no recuerdo, sí puedo hablar de épocas de esperanza, probablemente ésta sea una de ellas ¿no? Más allá de la justicia social, más allá de, de los altos índices de desocupación, me parece, me parece que es, eh, en el imaginario colectivo está que la gente está un poquito mejor que antes, digamos, de hecho está mejor que en el 2001 donde parecía que todos tocábamos fondo, yo tengo una teoría que la Argentina no tiene fondo, pero que Argentina siempre puede estar un poquito peor, pero de todas maneras, eh, yo creo que, eh, me parece que como no hubo siempre, ninguna época de esplendor, ninguna época, sí, hubo épocas en las que nos quisieron hacer creer que todo era maravilloso ¿no? De hecho, que se yo, a ver, el Primer Mundo del que hablaba “Carlitos” ó este, otros tiempos en donde mientras mataban gente, hablaban de, de, del esplendor, ó de el, el famoso uno a uno de un tiempo y del otro, “Martinez de Hoz” ó de “Cavallo”, este, hoy también se habla del crecimiento de la economía, un nueve por ciento anual. Pero me parece que siempre hay formas de, eh, formas de jugar con la realidad ¿no? Digamos, cuando vos un monólogo humorístico por ejemplo, todos estos temas los tocas y siempre, digamos, eh, a ver, la caricatura es la exageración de lo, eh, de la imperfección de un rostro, el humor es la caricatura de de la imperfección de la sociedad, y lo voy a notar porque me lo voy a olvidar. Nosotros lo tenemos. Bueno ¿qué aportes crees que le hace la Televisión a la Educación? Muy pocos, muy pocos, pocos. Y por último. En realidad, creo, que la televisión no está concebida para educar, pero también te llevas sorpresas. Eh, en los últimos tiempos está muy en boga, la crítica al, la mediación del rating minuto a minuto ¿no?. Eh, yo hace dos semanas quedé muy impactado con la pelea en entre la “FUBA” y “APUBA” ¿no?. La, la pelea en, en, en, este de los que habían tomado la Universidad y se oponían a la Asamblea y con el personal no docente que pegó con bolsa ¿no? Y quedé muy shockeado ¿no? Realmente muy, muy shockeado, y entonces empecé el programa hablando de eso y terminamos hablando 1 hora y ½ de ese tema, en el minuto a minuto lo que percibí es y, perdón, hablando de ese tema y hablando de qué Universidad queremos que seguramente no, nadie se lo hubiera permitido en televisión Abierta, se lo hubiera permitido en un cable y no en Televisión Abierta, sí a mí me hubieran dicho Jorge nos estamos cayendo en picada, desde, desde mi auricular, eh, arrancamos con seis puntos y estamos en dos, talvez hubiera cortado el debate, para ser sincero, pero cuando descubrí que lo que habitualmente era un seis que pasa a siete, se convertía en nueva, diez puntos, a esa hora, a las nueve y media de la mañana, diez menos cuarto, diez, lo que me di cuenta es que hay un prejuicio desde la televisión, los temas que no interesan, y me parece que hay temas que interesan a pesar de lo que creen los productores de televisión. Entonces creo que la televisión se puede permitir, eh, sin amarillismo, hablar de algunas cosas que pueden parecer pianta votos, y este, en ese sentido el minuto a minuto me ayudo porque sino tal vez, no lo hubiera, no hubiera hablado una hora y media, si no hubiera tenido minuto a minuto, hubiera pensado que esto es pianta votos y a lo mejor lo hubiera hecho más hubiera sintetizado ese debate… ¿se entendió? ¿Lo que dije? Si, si, si, se entendió. Bueno. Y por último ¿Qué cambios encontrás en la radio desde tus comienzos que era allá por los setenta a la actualidad? Este, la primera cosa que podría plantear como cambio, hay varias, en principio el lenguaje, en la década del setenta si un locutor cometía un fursio podría llegar a ser suspendido, y si decía culo podría ser echado, me parece que en ese sentido hay mayor tolerancia y por ejemplo un locutor puede garraspiar cosa que no se lo habría permitido las voces, en la radio tenia que ser voces engoladas ese es un cambil. Un cambio de forma mas que de fondo. EN cuanto al fondo, mi sensación con la radio, bueno hay otro cambio fundamental que es la fm. Cuando yo empecé radio no había FM, era todo AM y en eso también es una variante porque cuando empezó la FM, la FM era música y la MA periodismo, correcto y me parece que es frontera se fue diluyendo y tenemos a un Ari Palluch o este, tenemos programas mucho mas juveniles en la AM entonces me parece que eso se diluye y ese es otro cambio que se produce. Otro cambio que se produce es que antes los programas tenían género, habia programas musicales, humorísticos, me parece que a partir de este Fontana Show lo que fuel o que se llama programa de interés general, se convierten en segmentos de cada cosa en los distintos, programas, estas son algunas de las haber mas de las que te puedo mencionar. Ah vos llevabas todas las del equipo 1, Nuestra pregunta es queríamos saber si vos revolucionaste la mañana televisiva, hubo modificaciones, revolucionar, me encantaría decirte que si, pero me parece que yo creo que muchos cambios que se producen, también podría decirte que son adaptaciones a otros medios de cosas que existen. Yo en el año 97 98 hice el programa de radio América, el ventilador, con Kulanosk y, Castelo, y siento que mañanas informales siento el espíritu del ventilador trasladado a la tele, en ese sentido no puedo decir que hice nada bueno, porque ya lo había hecho incluso yo mismo en el ventilador. El ventilador modificó cosas, de hecho la incorporación de espacios humorístico de los distintos programas creo que se implementó a partir del éxito del ventilador. En una radio que no se escuchaba muy bien porque viste, la radio tiene el ancho de banda, la fuerza de transmisión , etc. Radio América, por ejemplo, se escuchaba mal en el barrio de Belgrano, sin embargo ese programa llego a estar primero, lo cual es milagroso en una radio que se escucha mal que este primero un programa es muy muy raro, venia de no escuchar nadie, en nuestro horario se escuchaba mucho y después cuando se terminaba nuestro programa se volvían a irse, lo cual es milagroso. Y si yo pienso en la noticia rebelde, puedo decir que la noticia rebelde traslado el espíritu de satiricom a la televisión o sea que no se que hay algo nuevo, si yo revolucioné, pero si puedo decir que a partir de mañanas informales en la mañana, en la televisión, sí abrí un espacio que no existía comercialmente para la televisión, hoy entre el programa Chiche, el programa de telefe que no le va bien, lo que pasa en América, lo que pasa este, en canal suerte y en mañanas informales que lidera el espacio, hay momento en los que esta 20 puntos, lo cual es muchísimo para ese horario, entonces una imagina que se variaron los hábitos, porque esos 20 puntos que antes era 8 o 7 tiene que haberlos sacado alguien pero bueno tal vez se lo saque al cable, a la radio, lo que si puedo decir que varió es que cree un segmento competitivo que no existía y en cuanto al lenguaje creo que por hay traslade algo distinto. Por otro lado de las anécdotas que puedas contar, ¿cual es la que mas te acordás de peor es nada?ecuerdo muchas cosas, muchísimas cosas la pasábamos muy muy bien, eran jornadas Enormes de grabación, larguísimas de las 10 de la mañana a las 10 de la noche. Por ejemplo yo, hubo una etapa que grababa los lunes y otra los martes. En el año 91, para que te des una idea yo grababa lunes de 10 de la mañana a las 10 de la noche, me iba a comer a casa veía a mis hijos, volvía al as 12 al chal compaginaba hasta las 5 de la mañana y me iba a radio del Plata a donde tenia un programa de radio de 6.30 a 9, terminaba a las 9 y recién a las 9 de la mañana me iba a apolillar, era mucho trabajo, era mucho esfuerzo pero era con mucho placer me divertía mucho y también ahí habíamos armado una banda muy divertida con el Negro Fontova, la Callejón, con Claudia Fontán, con Aníbal Silveira que ahora trabaja en los Ángeles, era ir a divertirse, con la apuntadora que era Adriana Medina que era una mas del grupo, con los técnicos, con los exteriores. La jornadas exteriores terminaba siempre en jornadas de fiesta con un asado en casa en donde algún técnico se le decía que mientras nosotros estábamos laburando, quien hace tu laburo?, decíamos a tal, entonces vos anda haciendo el asado, termina y lo comemos. Cuales fueron los tres libros que te marcaron? Es muy difícil que pueda sintetizar, además incluso hay libros que me marcaron porque los lei en un momento y cuando los volví a leer dije que pelotudez. Yo leí a Herman Hess cuando tenia 17 años, y a los 17 años leer Demian, El lobo estepario, tres momentos de una vida, leído al os 17 yo sentí que me cambiaba la vida, me hizo hippie y lo leí de adulto y me parecieron infantiles, yo creo que hay libros que me marcaron en un momento, cuando yo leí el Principito me pareció muy muy muy importante, fue muy muy muy fuerte y todos las cosas que conté que leí, todas las cosas que leí de teatro me marcaron, este Oscar Wilde, La galerías de Gómez de la Serna que mencioné antes me marcaron, Los silogismos inconcreto, también me marcó, de hecho las primeras cosas que escribí en humor tenían ese gustillo al silogismo, emm, que se yo, el libro en busca del tiempo perdido, en su momento y creí que si o vuelvo a leer, ese libro es maravilloso leas cuando lo leas, lo que me marcó no fueron tres libros, sino haber leído muchos, creo que tuve la suerte de haberme interesado por la lectura de muy chico, realmente muy chico, mis primeros libros fueron sacado de la biblioteca, no había un mango, de verdad no había un mango y entonces de la biblioteca del pueblo yo sacaba los libros, empecé con un poco de ilustración de la Illiada, de Hércules, o que se yo, cuando tenia 7/8 años pase por la colección de Robin Hood, que me lo comía, este estaba Bomba, tarzán, todas esas cosas hasta empezar a leer cosas mas grosas, todo me ayudó bastante, me formó mucho. Vos comentaste que para el humor hay técnicas que se aprenden, nosotras queríamos preguntarte como haces para rematarlos comentarios de tus entrevistados? Bueno, a ver, yo creo que si ves los reportajes lo mas divertido surge a partir de una respuesta a largo de lo que dice el entrevistado, eso no se puede pautar, eso tiene que ver con cierta rapidez mental y probablemente un montón de años de técnicas incorporadas, no, las dos cosas influyen en la creatividad y pasa por ahí. Que música escuchas? Lo mismo que me pasa con el humor que soy bastante universal, me pasa con la música, me gusta mucho la música muy muy diferente, puedo disfrutar el rock nacional es algo que me motiva desde mi adolescencia, pero también el tango, mi viejo tocaba en una orquesta de tango en capilla del monte, era violinista y empecé amar el tango creí que de pibe había un programa de radio que se llamaba el tango club, estoy hablando de cosas arqueológicas para ustedes, en donde me paso una cosa muy muy cosa , había un tango que me emocionaba mucho, me hacia casi lagrimear, era la orquesta de Alfredo de Angeli, el tango decía, era la historia de un inmigrante, y decía: Nápoles me diste alegre partida, América que mal me trato la suerte y el amor por eso sigo aquí anclado al roedor, no volví a escucharlo nunca mas ese tango, lo escuchaba cuando tenia 4 o 5 años, y no volví a escucharlo nunca mas. Una vez me encontré con Gonzáles Rivero, que había sido muy muy amigo de Alfredo Rivero y le pregunté porque no había escuchado nunca mas ese tango y me dijo, que era porque nunca lo grabó, no lo había grabado nunca ese tango y tengo el recuero clarísimo de todos estos versos que estoy planteando era de cuando yo tenia 4 o 5 años, o también de tangos que no se escuchan mas como la cantina, sus tangos no se escuchan mas, A mi me emocionaba mucho el tango y creo que tiene que ver con mi viejo, pero el sonido del violín es algo que a mi me quiebra, porque tiene todo el recuerdo de mi viejo, no, Pero bueno que se yo, puedo escuchar, mm, hay cosas que por ahí me resultan un poquito mas lejanas, me gusta la sinfónica pero la ópera no me gusta tanto, me gusta el jazz, el tango, el folclore, el rock, soy medio universal para eso. ¿Cuál fue la peor entrevista, la mas incomoda? Tuve entrevistas olvidable, recuerdo un programa de la Biblia y el calefón que estaban invitados, El negro Fontova, Fanego Mercedes moran y no me acuerdo quien era el cuarto, lo grabe el 15 de diciembre de 1999, no perdón del 2000, pero del 1999 el ultimo lo tuve a Menem de reportaje que lo hice en la rosadita, y este, no tenia mas horario de grabación, digamos esa era la ultima grabación, digamos podemos tirarlo y hacer otro y este, me dicen, no hay horarios de grabación por eso salió al aire, sino no lo hubiese sacado al aire ni mamado, me pareció abominable y de hecho que alguna vez me encontré con Fanego me dijo, como te cagaron el programa. Porque fue muy malo, estaban muy poco predispuestos a la cosa del juego. Pero también me pasó, que yo tenía una mesa de la Biblia en la que estaba Serrat, Victor Manuel, Ana Belén y Miguel Ríos, venían los cuatro de hacer parte de la gira acá, en buenos aires y los tenía a los cuatro en la Biblia y el calefón, entonces yo pensé bastante en los temas y me dije: uno de los temas puede ser el sexo en la gira, puede ser un tema interesante para charlar con cuatro tipos mas o menos evolucionados, en un caso una pareja y a partir de los locos bajitos, otro tema puede ser la parte molesta de los hijos, son dos temas que digo, uno en un bloque, uno en el otro y está. Recuerdo cuando toque el tema el sexo en la gira, era un silencio que había que sacar las cosas con tirabuzón, lo que mas me molestaba eran personas consagradas que estaban cuidando la imagen para ser políticamente correctos eso me fastidiaba, y en el otro tema, le digo: a partir de tu canción, niño deja ya de joder con la pelota, nosotros sabemos que los chicos son maravillosos, pero no hay momento que tenés ganas de matar a tu hijo. Y me dice: no, bueno, los hijos son lo mas maravilloso del mundo. Fue terrible y después curiosamente, me dio bronca, yo soy muy amigo de Joaquín, de Sabina, y le contaba esto a Joaquín y se reía mucho porque lo conoce mucho de como cuida esa imagen de todo lo que pueda aparecer. En esa época hacia el reportaje en viva todos los domingos y me dicen: mira viene Serrat, le Querés hacer un reportaje?, yo fui muy mal predispuesto a ese reportaje, obviamente le prepare un cuestionario grande, pero fui muy mal predispuesto, lo hicimos en el piso alto del Hilton, cerca de la pileta, la piscina. Y, ahí lo volví a querer porque se entrego al reportaje, solo fue y contó cosas que, de hecho yo también jugaba con algunas cosas de, a mi me causa gracias cualquier autor digamos, intenta en sus canciones con las metáforas, eh. En el caso de Serrat hay en tres canciones diferentes la misma metáfora: de pronto me hice viejo sin mirarme al espejo. En una dice mi padre se hizo viejo sin mirarse al espejo, en otra dice de pronto me hice viejo sin mirarme al espejo y en otra dice, también, estem. Entonces dice que yo también lo note, digamos, y en un momento dado le planteo una cosa, que a mi una canción que me sorprende es, no me siento extranjero en ningún lugar, porque a mi hay lugares en lo que me siento muy extranjero, y el me dice: como, yo me siento extranjero hasta en España, y eso en televisión no lo hubiera dicho, en grafica se permitió decirlo y me contó una cosa que es maravillosa en la historia del hermano. Que es un mantenido de Joan Manuel, es hoy de adulto, además había una canción, en la canción mi niñez dice: y mi hermano se fue de casa por primera vez, entonces yo decía. En otra canción dice 1,2,3 panam y da numero de vuelo de panam que es el vuelo con el que el hermano se fue de la casa, entonces e preguntaba como seria la relación con el hermano. Entonces le empiezo a preguntar cosas del hermano y me di cuenta a partir de la charla que el hermano es un especia de mantenido porque le fue mal en la vida y ‘el mantiene a la familia y entonces me cuenta algo que es genial, resulta que dice: mi hermano pudo haber sido un gran futbolista, jugaba muy bien al fútbol, cuando él empieza la escuela primaria era después de la guerra civil, entonces lo ven jugar a la pelota y dice que va a ser de la selección del colegio, entonces le cuentan al equipo de lo que es tener botines después de la post guerra, era tremendo. Y jugo’ un partido, devolvió el equipo y le dijo que no quería ser mas del equipo, volvió a la casa y le pregunta porque, porque la cancha es demasiado larga y no me dan ganas de correr, es fantástica la anécdota porque evidentemente es una radiografía de un tipo, que bueno, porque le fue mal en la vida, porque es un tipo que el esfuerzo le resulta bastante difícil de concretar, ese es un reportaje que me gustó mucho, peor en televisión lo odie. ¿Cual es la experiencia de haber trabajando con niños? Fue bárbara, me divertí mucho, porque además en estas cosas de sin red que me gustan a mi, que me sorprenda el otro en el aire con los pibes pasa eso, digamos, todo lo que comentaba de Serrat y la gente que intento ser políticamente correcta este, con los pibes no pasa, los pibes no tienen filtro y esa falta de filtro en los chicos me resulto muy estimulante, me encanto, uno de mis auspiciantes en el programa era la AFIP, la AFIP, tenia ganas, esta haciendo una campaña de educación tributaria y yo jugaba con los chicos a ver que pasaba con el tema impositivo, entonces le pregunto a un0o de los chicos: ¿ Vos sabes porque vale la pena pagar los impuestos?, No vale la pena dice el pibe, si se la chorrean ellos, y AFIP era mi auspiciante, yo lo dejé y le dije al titular de la AFIP que es maravilloso eso porque permite abrir un debate sobre eso, entonces lo disfrute mucho, para sintetizar, disfrute mucho del programa y creo que fue muy distintos a cualquier programa con chicos. ¿Cual de todas las entrevistas que tuviste te gusto mas y por que? Cada vez que me digas cual fue le mejor chiste, la mejor entrevista o que, o mejor libro, me resulta muy difícil elegir una, si te puedo decir que me encontré con gente sumamente inteligente incluso gente, los reportajes de peor es nada que parecía muy avanzado para el momento con un zarpe inusual en la televisión, hubo una entrevista al actor ingles y yo en la entrevista esa sentía que el estaba adelantado 60 años de lo que yo podía hacer, cada cosa que intentaba de doble sentido era algo que el ya había pensado, reflexionado, le había dado 32 vueltas y sentí que estaba frente a un tipo mucho mas inteligente que yo y mucho mas evolucionado, en el caso me pareció mucho mas llamativo. Con Sabina somos del mismo año, del mismo mes, yo cumplo el 3 de febrero y el 12 del 49, la canción me la canto como regalo de cumpleaños por teléfono desde Madrid. Es mas me dice: Se entiende eso del flaco y el petiso, no?, y le digo, si el flaco sos vos, y me dice Ah! Pensé que no se iba a entender. No hago mas la Biblia y el Calefón solo por las exclusividades, padecí mucho de la Biblia en telefé, nació en América estuvo2 años, paso 2 años al 13, 1 año mas a AMAERICA y un sexto año en telefé unos meses y fue el año mas duro de las exclusividades, y no solo no me daban invitados de otro canales sino que también me avisaban media hora antes que ellos no lo dejara ir, entonces lo padecí mucho, y dije en estas condiciones del a televisión no lo puedo hacer. La noche siguiente hice un asado en casa que fue muy divertido Mis fortalezas: soy muy laburador, ser obsesivo no es ser tortuoso mientras laburo, al contrario me divierto cuando laburo y si quisiera hablar de debilidades no se si alguien vio el programa hoy, uno del os invitados era Suar, que es un señor que debe tener bastante dinero a partir del éxito que ha tenido en los últimos 10 años y le pregunté si tiene delirio a ruina futura y me dijo que si, te diría que es un delirio que comparo, esa sensación de que todo se desmorona y voy a volver al PH, y con mi mama que este muchos años cerrándome las persianas. ¿Cuando improvisas a veces no tenés miedo a sobre pasarte o tenés un limite? Tengo un limite, lo que pasa que el limite de uno, no esta con el limite del os otros. Yo decía que hay un margen de libertad establecido, cuando uno intenta crear, intenta ampliar los márgenes del o que pueda decirse naturalmente mas cosas, particularmente siento que el sexo es un tema mas dentro del humor, es un tema que me divierta y también me llama la atención que sea un tema prohibido, no me quiero poner de un lado paternal, pero yo me crié en una época donde tener relaciones no era fácil a partir de que la libertad no era fácil. Hoy mis hijos les resulta mucho mas difícil no porque les resulte llegar al sexo, sino porque el sexo dejo de ser sinónimo de vida y placer para convertirse en un peligro, no es cierto, en ese sentido puedo entender que escozor produce lo que es hablar de sexo, pero lo demás me parece que es un tema mas, como me divierte el humor negro, el humor político, me divierte lo que es ampliar un poco mas los márgenes de lo establecido. Cuando quieren manejar la entrevista, tenés que tratar de pilotearla, hay momentos en lo que te sentís mal, hay momentos en lo que decís, no es lo que hubiera elegido, pero a partir de un programa en vivo cualquier exceso puede ser desastroso En realidad creo que en otro tiempo, ver, por donde pasaba la dureza de mi mama en abandono de derecho, creo que la estructura mental de la cabeza de mis viejos, que si no eras medico, abogado, ingeniero contador, probablemente te ibas a morir de hambre y probablemente tenían razón porque lo que yo elegí no es para muchos. Yo tengo un hijo que quiere ser tenista y es mucho peor porque si yo estoy entre los 15 mejores de Argentina puedo vivir bien, porque si estas dentro del numero 15 de Argentina en tenis te cagas de hambre, porque solo los primeros 100 en el mundo son los que ganan algún dinero, el punto es que te plateas vos, yo trate de ser padre como fui como hijo, tratar de hacer lo que tenía ganas y en el caso de mi hijo tratar de ayudarlo en que se de cuenta si lo puede hacer o no, la diferencia en el caso e la estructura paterna o materna. El otro día Fontanarosa dijo algo precioso, ¿Qué esperas de tu hijo? Y él dijo, espero que le vaya bien en lo que hace y cuando llegue que los amigos se pongan contentos, eso me pareció genial, creo que la expectativa de uno es a partir de haber padecido la otra, y a demás creo que el tema cuando uno encara algo que no es estándar y el camino mas difícil es que los padres se planteen un cambio de deseo del hijo es también la falta de fe en su hijo, dicho de otra manera, creo que un padre se pone tan mal cuando un hijo sufre que en parte por amor paterno pero en parte imagina que ese hijo es mucho mas frágil de lo que es, y para terminar creo que uno sale bastante mejor de lo que la educación paterna requiere, creo que mis hijos salen mejor de lo que tendrían que haber salido con los defectos del padre y yo con los defectos de mis padres y así sucesivamente. Yo me canso antes que la gente, por eso probablemente cambie tantas veces, yo no puedo hacer hola Susana por 20 años, hacer tanto tiempo lo mismo me rompe la estructura, necesito cambiar de hecho cuando estaba en peor es nada todos los años cambiaba todos los sketchs, en realidad lo que marca la autonomía en la televisan es que si un sketch esta funcionando ni lo cambies, pero a mi me aburría y entonces todos los años cambiaba todo y también eso que, pasa otra cosa, terminaba diciembre y empezaba a imaginar los sketch nuevos, me divertía y que se yo, empezaba marzo, estaba a las dos semanas previas de empezar el programa me preguntaba: ¿ Habré hecho bien? Si me estaba yendo bien, ¿Porque cambié? Y lo hacia y me ayudo mucho a cambiar. ¿Que mujeres te ratoneraron mas? Lo que pasa es no se si tenemos tiempo, sin escaparme de la respuesta te diría que yo tenia la suerte de viajar bastante, y pro ejemplo etas en los Ángeles y decís, ¿Dónde esta a Julia Roberts, donde están? entonces la sensación que tengo es que las mujeres mas lindas las encontrás en el espectáculo y en Argentina, las mujeres mas lindas, las encontrás en la calle. Es algo cierto, mi suegro era el mejor director de televisión y teatro que tuvo la argentina, a partir del proceso militar y un poco antes también, en el 75, tuvo que escapar del a Argentina, vivió muchos años en Colombia, hizo su carrera en Colombia, vivió muchos años en Colombia y cuando ya estaba la democracia instalada, venia y fuimos Andrea, mi mujer, él y yo íbamos a ir a un cine en la calle santa fe, íbamos en el auto, él iba atrás, yo estaba manejando y le dije baja, saca la entrada así nos vamos, esto es absolutamente real, estábamos espetando, la gente pasaba por la gente Santa Fe y mi suegro me dijo, me había olvidado que era ver tanta gente linda, uno va a Colombia y no encontras la belleza de los Tipos y minas que enconaras en Argentina. En tu libro, en el capitulo dos hay una serie de preguntas que haces que nos gustaría preguntarte para ver las respuestas. Estas son preguntas que vos te haces pero no nos das las respuestas, y ahora que estamos en la intimidad a ve si es posible, esto tiene que ver con una escena que vos vistes de la película de la maquina del tiempo en donde el protagonista se lleva tiene la posibilidad de llevarse algo como único, lo que descubre es que solo falta un libro en la biblioteca y el se pregunta cual se llevaría a un lugar, entonces vos te preguntabas por ejemplo cual seria el programa de televisión verías una y otra vez porque no habría otro, que programa te llevarías? Fútbol de primera. Que plato comerías si estarías condenado a no variar nunca el menú, ese lo podría pensar con trampa, podría decir milanesa napolitana con frita al caballo, por hay un día como el huevo frito, otra el tomate pero si hay una cosa que no me canso de comer que es el asado, eso podría comer todos los días. En que rincón de la casa te quedarías si no pudieras moverte de ahí? Y podría ser la cama, este mi estudio es un lugar muy placentero, lo que pasa que en la cama no estaría solo, pro eso elijo la cama. ¿Que perfume te llevarías? Eso varia a través del tiempo, hoy perfume propio podría ser ángel, y por ultimo cual seria ese ultimo objeto que tendrías siempre a tu lado y mirarías en cada oportunidad como si lo estuvieras, una foto de mi familia. En el momento de escribir, ¿Cómo es el entorno tuyo, que buscas? Música, soledad, ruido?, si hablamos de la columna de Clarín tengo dos etapas, uno que en la semana vas pensando cosas juntas, eh, no tuve tiempo hasta ahora desde el año pasado de escribirla en la semana, me levanto los sábados entre las 9.30 y 10 y la tengo que entregar a las 15.30 de la tarde, una hora mas o menos busco información, busco a ver que encuentro y depuse me pongo a escribir la última que salió el domingo la tenía muy claro que iba a escribir, lo que me llama la atención, que es la gente que no plantea, detesto la gente que se siente dueña de la verdad y esta misma semana a partir de los cambios de sexo, tuvimos como invitado para hablar del tema ese al un medico del comité de ética medica que era estar con u tipo que a mi gusto estaba en los 50 años, que planteaba al a homosexualidad como una enfermedad, al hombre que le cambia de sexo a alguien, lo planteaba mas o menos como Mengueles, mas o menos le planteo que Mengueles experimentaba sobre la gente contra la voluntad del a gente y quitándole la vida y en este caso el que esta operando a alguien esta intentando por lo menos cumplir un deseo de felicidad real o ficticia de alguien que se siente mal con l oque sale, con un poco se dice tengo nariz salteña y quiero tenerla respingada, soy chata y quiero tener 90 de busto, si eso me hace feliz, porque no, si no tengo que robar la palta para hacerlo, si no jodo a nadie, me parece que la vida es eso buscare que por lo menos cosas que te hagan feliz y si por lo menos uno siente que esta en el cuerpo equivocado, que para la sociedad es hombre y se siente mujer y viceversa me parece que tiene todo el derecho de l mundo a intentarlo entonces de tratar a enfermo al que piensa distinto o de asesino al que esta dispuesto a operar me parecía salvaje, entonces hoy pensaba en cuantas situaciones me parece difícil escribirlo, un ejemplo que ponía era el de Pacu, debe entrar en la cámara de diputados o no?, el colorado dice no me causa medida que un tipo como Pacu pueda estar en la cámara de diputados, pero lo cierto es que lo votaron, y si lo votaron porque no puede estar en la cámara de diputados, entonces son cada cosa, si tenés un poco la mente abierta de plantear, te permite dudar, si estas en lo cierto, lo equivocado y no decir que esto es así, entonces la nota empezó con eso pensando cosas de situaciones en las que me tocaba vivir, en un momento dado digo, bueno, voy a empezar a escribir planteando como es el momentos de llegar al consultorio, empecé a jugar con toco timbre o golpeo, la escalera o el ascensor y en un montón dado, la nota tiene 4000 caracteres, y empecé a jugar y cuando termine de jugar tenia 5000 caracteres y había que acortar la nota pero me salió mas o menos rápido a partir de tener claro eso, hay momentos en l os que la escritura puede darse mas tortuosa. Bueno, eh, llegamos, este al final y podríamos tenerte acá escuchándote mas pero debemos concluir. Nosotros siempre a nuestros invitados les traemos un regalo cuando terminamos hoy traemos algo que te queremos leer que es algo que pensamos para vos y te va a leer Dardo. Saben querían contarles hoy que amé muchas veces y como todo mortal amé de muchas formas, y quisiera decirles que por edad disculpen, amé a muchas mujeres, ame en ocasiones con esperanzas vanas, pudor adolescente, con frenesí Platónico esa forma de amar que revuelve las tripas que angustia por las noches que provoca temblores, me invente talentos soy músico de Jazz, escritor de novela, piloto de avión, compuse con Piáosla, inspira’e a Frida Kahlo, fui discípulo de Einstein , guardaespaldas de Kennedy, el que piso la luna es que yo divague hasta quedar asqueado y cuando me miraron con tanta indiferencia calle alborotado de tanto frenesí y llore con mi almohada mi estúpida plegaria y me trague una desolación tras otra perdido en la intemperie que suele ser mi abrigo, irrelevante pero a veces no puedo evitarlo me recuerdo ignorante, fiel, celoso y parco y remonto el olvido para volver a verme amar a la mujer que ame como la he amado porque a veces… Con ciento de llamados y reclamos hasta volverme cruel, sin intenciones descubrí el oscuro color de los dolores, los ojos embriagados del amor que se muere, las despedidas secas, los atajos eufóricos, las rabias despechadas de las mujeres tiernas maternales y llore en verdad aquellas noches porque esas noches fueron las mas duras y esas mujeres fueron al fin las mas amadas, dueñas de mi nostalgia y de mi ira, reina de mi benevolencia y de mi culta princesas, de mis mejores sueños no cumplidos, pero también ame y voy a decirlo con paciencia y me jugué de entero al todo o nada y me banqué los planteos y desplantes con estoicismos idiota aunque perdí, inútil después, no podía contar los resultados de amar hasta estallar de grandes intenciones porque no es posible cruzar los abismos si no hay puentes cuando la diferencia es brutal entonces descubrí que el amor es aburrimiento, constancia, risa. Madrugada, complicidad, café con leche, compañía, una frágil fatigada de querer amar todos los días. Esto ha sido escrito por Adolfo Castelo.